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【球上的老严】球员历史地位评价

历史状态是球迷在讨论球员时谈论的话题,但在讨论球员的历史状态时,总是缺少一个标准的问题,即:什么是历史状态?影响球员历史地位的主要因素有哪些?还有更多的问题延伸。梅西和C罗在历史上排名在哪里?拿过世界杯的球员比没拿过世界杯的球员历史地位高吗?还有很多。这篇文章想解决的是如何评价玩家的历史地位的问题。(注:本文只讨论球员时代的历史地位,不考虑教练等奖金)

一、历史地位如何

首先,我们要解决的第一个问题是:什么是历史地位?

这个问题比较简单。一个球员在足球运动中的成就决定了他的历史地位。真正的难点在于如何比较球员的成绩,尤其是不同位置、不同时代的球员,他们的成绩怎么能直接比较?

二、球员历史地位的选择

很多机构、媒体、选手、粉丝都试过了,我大概会先列出来。

机构,官方和非官方的。例如,国际足联(FIFA)在1999年组织了20世纪最佳球员的评选,其中专家评选贝利,网上球迷投票给马拉多纳。UEFA (UEFA) organized the selection of the best player in Europe for 50 years on the 50th anniversary of UEFA in 2004, and Zidane was eventually elected. IFFHS(国际足球历史与统计联合会)也在1999年组织专家评选出20世纪最佳球员,分为非守门员和守门员。非守门员是贝利,守门员是雅辛。

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IFFHS评选的20世纪最佳球员(非守门员,前20名截图)

还有很多媒体类别,比如英国的《World Soccer》、意大利的《Guerin Sportivo》、巴西的《Placar》。《442》还组织了2017年历史最佳球员的评选。还有针对特殊赛事的评选,比如法国的《法国足球》、巴西的《普拉卡》、英国的《每日邮报》、《卫报》都有组织了世界杯前100名球员的评选。

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1999年几大媒体评选的20世纪最佳球员(截图前20名)

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几大媒体评选的世界杯前100名球员(前20名截图)

在分析了各种玩家的选择之后,我们可以得出几个结论:

1.选择的主体不是关键。属于专家评选性质的参考价值比较大,粉丝投票的参考价值不大。例如,国际足联虽然是最大的官方权威,但其网络球迷在1999年投票选出了20世纪最佳球员,参考价值不大。其中尤西比奥历史第三,巴乔历史第四,罗马里奥历史第三。5.范巴斯滕历史排名第六,全是槽点。主要原因是粉丝群体的主观因素比较大,离时代越近,明星越受欢迎。

2.程序中一些问题的选取,参考价值不大。比如欧足联评选出的50年欧洲最佳球员,首先是球迷投票,其次,评选程序是官方每十年先提出10位代表球星,再由球迷投票。The best player is voted every ten years, and Zidane, who has the highest votes in the end, is automatically elected as the best player of the 50 years. 题外话,我在整理数据的时候,发现欧足联在2004年前后对齐达内的表扬的意思有点太明显了。《冠军》杂志评选出欧洲历史最佳球员,克鲁伊夫第一,齐达内第二,大家可以亲身体验。

3、部分媒体的选择倾向明显,但也有一定的参考价值。比如1999年,意大利《Guerin Sportivo》将梅阿查排在历史第5位,瓦伦蒂诺·马佐拉排在历史第7位;巴西《普拉卡》将加林查排在历史第4位,里维利诺排在历史第12位,滴滴排在历史第13位;英国《世界足球》历史最佳第8名,马修斯历史第17名。但他们都将贝利排在历史第一,马拉多纳第二,克鲁伊夫第四,迪斯蒂法诺第六。因此,媒体选择可以适当参考,但要注意排除立场问题。

目前,大部分球迷在整理和分析各种选秀时已经达成了一定的共识,即21世纪之前,贝利、马拉多纳、克鲁伊夫、贝肯鲍尔和迪斯蒂法诺在大部分选秀中。其中,历史前五位相对稳定,因此提出了“宫中五长老”的概念。不过,对于梅西和C罗在21世纪的历史地位,以及殿堂内五位长老之后其他球星的历史地位,并没有一致的看法。

三、判断历史地位的唯一标准

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个人习惯于从现象看本质,从头到尾问问题。毕竟各种评选只是给我们一个参考,但对于球员的历史地位,有没有一个通用的评价标准,甚至量化?

答案是肯定的。

既不是个人荣誉,也不是团队荣誉,也不是个人能力,而是球场表现。也就是说,球场的表现已经涵盖了球员的个人能力、个人荣誉和团队荣誉,也是个人能力、个人荣誉和团队荣誉的集中体现。个人认为,场上的表现是判断一个球员历史地位的唯一标准。

所以,这里我想对球员的历史地位给出一个更准确的定义:“球员的历史地位是球员在球场上的表现的积累。”

先突破球员历史地位评价中的几个“盲点”,以说明用“球场表现”评价球员历史地位的正确性。

1、球队荣誉是评价球员历史地位的硬性指标吗?

答案是否定的。举个最简单的例子,克鲁伊夫的国家队生涯0次夺冠,但其历史位置却稳居历史前4,而且大部分情况下仍是欧洲历史第一。虽然克鲁伊夫的国家队生涯0次夺冠,但这并不意味着克鲁伊夫的国家队在他的职业生涯中没有表现。相反,1974年,克鲁伊夫率领二战后从未进入过世界杯决赛圈的荷兰,首次参加世界杯。在总决赛中,他获得亚军,并亲自获得金球奖。大多数媒体将克鲁伊夫排在世界杯前100名球星评选中的第10位左右,领先于许多世界杯冠军(《法国足球》第20位、《普拉卡》第6位、《每日邮报》第11位。卫报 6, 442 10)。这是只谈团队荣誉的球迷最常犯的错误,认为没有冠军就是0。对于一些非强队选手来说,不仅亚军是荣誉,前4、前8也是荣誉。

2、球队的荣誉足球地位在历史上是否很高?

这个问题比较简单。球队荣誉只能部分参考,因为球员的个人表现是关键。比如2008-12赛季的西班牙几乎是历史上最成功的国家队,但是这组球员的历史地位并不高,历史上没有人能打进20强,主要是球员水平比较一般在强度上,不是特别一流或绝对的。没有。 1,导致没有金球奖得主或年度世界球员。同理,国家队和俱乐部队荣誉达到极致的拉莫斯能否争夺历史最佳后卫?答案是否定的足球历史最强球队,因为场上表现的积累是不够的。虽然团队荣誉足够,但每个荣誉拉莫斯大部分都进​​不了前三,所以团队荣誉给了他有限的奖金。让我们详细谈谈如何比较球员的场上表现。

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4.如何量化球场的表现

球员在场上的表现是否可以量化?

答案是肯定的,关键是如何建立评价体系。

在我看来,球场表现最有价值的评价顺序是:赛事最佳/赛事最佳之一/赛事最佳阵容/赛事最佳球队之一。之所以选择这个评价序列,是因为普适性强,可以覆盖所有赛事,包括世界杯、国家队、俱乐部,以及西甲、英超、巴甲、甲A等各个联赛。评估一个球员的实际表现并在其中发挥作用。此外,还可以考虑一些极端情况。例如,一个球员进球最多,但进球可能集中在不重要的比赛中,不一定表现最好;例如,一名球员受到球队整体实力的限制,而最终的团队成绩一定是最好的,但个人表现可能是最好的;一支综合实力强的队伍,虽然最终夺冠,但未必能打出最好的赛事。

因此,只需对玩家参与的所有赛事进行一一评估,然后分配一定的分数进行比较即可。并且在大多数情况下,您只需要选择一些重要的事件进行比较即可进行粗略的比较。关键在于如何设置每个事件的权重,以及如何设置各个级别的评价序列的权重(个人有一套初步的评价体系,完成后可以分享给大家)。

这其实和职业生涯多次获得金球奖、多次进入前10、多次进入大名单的选手类似,但不同的是:1、金球奖评选周期仅涵盖1956 年以后和 1956 年以前的星星。没有办法覆盖它;2. 1956年至1995年的金球奖只对欧洲选手开放,不包括其他大陆特别是南美的明星;3、金球奖的评选机制是每位评委评选5人,每人计1-5分,所以经常会出现这样的情况,虽然表现一般,但是因为评委的主观性很强,所以玩家拿到了5分投票获得第一名,并且结果挤进了前10(因为早期的金球奖评委不多,选手拿到个位数的分数就足够进入前10了) 4.虽然都是金球奖得主,因为在大年和非大年的区别中,可能有一个俱乐部在当前的比赛中也是最好的。在非大年可以拿到金球奖,但在比赛年就拿不到了。因此,历届金球奖得主的历史地位参差不齐。一些非金球奖得主,如亨利和哈维,比一些金球奖得主还要高。欧文和卡纳瓦罗等球奖得主。因此,直接用金球奖来评价球员的历史地位,具有一定的参考价值,

虽然关于如何建立评价体系还有讨论的余地,但一些问题已经可以得出结论:

1、我们先来看看“宫五长老”主场演出的积累:

贝利:国家队表现:世界杯2最佳(1958年,1970年,1962年小组赛受伤),美洲杯1最佳(1959),比3个世界杯冠军更准确,这个表现已经终极国家队。俱乐部表现:已基本达到巅峰,带领名不见经传的桑托斯夺得2个洲际杯冠军、2个南美解放者杯冠军、6个巴西冠军、10个圣保罗州联赛冠军(当时的南美联赛没有可比性到欧洲联赛很差,而桑托斯的欧巡赛已经一一击败了欧洲俱乐部)足球历史最强球队,基本上都是表现最好的。因此,贝利作为史上最佳的状态相对稳定,

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马拉多纳:国家队成绩:1次世界杯最佳(1986年),1次世界杯最佳(1990年),仅次于贝利的国家队成绩,略领先齐达内(1998年最佳,2006年最佳之一),达罗(1990年最佳) 2002 年,1998 年最好的之一)。俱乐部的表现带领那不勒斯在世界杯期间获得了2个意甲冠军和1个欧洲联盟杯冠军。不过在巴萨和阿根廷的表现也只能算可以接受,所以在俱乐部层面的表现比极限还要差一点。这也是玛拉。多纳和贝利历史地位的最大差距,国家队和俱乐部的表现都无法压倒贝利。

克鲁伊夫:国家队表现:1次世界杯最佳(1974年)。俱乐部表现:带领鲜为人知的阿贾克斯获得三连冠,带领阿贾克斯和费耶诺德获得9个荷甲冠军,带领巴萨获得期待已久的西甲冠军,俱乐部的表现达到了极致。这也是马拉多纳无法排在历史第二的原因。国家队的马拉多纳更好,俱乐部的克鲁伊夫更好。

贝肯鲍尔:国家队表现:世界杯最佳球队之一(1974),世界杯最佳球队2(1966,1970),欧洲杯最佳球队2(1972,1976),国家队累计表现为略胜克鲁伊夫,略落后于小罗和齐达内。俱乐部的表现,虽然是欧冠三连冠,但统治力一般,同期的联赛表现也很一般。因此,在连续三届欧冠冠军期间,克鲁伊夫获得了1974年的金球奖,而布洛欣则获得了1975年的金球奖。俱乐部的累计表现显然不如克鲁伊夫。综上所述,虽然贝肯鲍尔拥有非常完整的荣誉团队,由于第二人 Gerd Muller 的分流和位置的限制,最好的赛事数量并没有那么令人印象深刻。它通常是欧洲历史上最好的选择。低于克鲁伊夫。

迪斯蒂法诺:国家队表现:1947年的美洲杯冠军,如何迎接伟大的科学,但世界杯并没有多少表现,国家队的表现明显是短板。俱乐部表现:带领皇马连续五次获得欧冠冠军和八次西甲冠军。前期绝对是大腿。到了后期,普斯卡什就位,并没有压制迪斯蒂法诺。俱乐部的表现已经很极端了。综上所述,迪斯蒂法诺明显落后克鲁伊夫,俱乐部也走到了极致,只是国家队的表现差了一点,完全可以和贝肯鲍尔抗衡。

2、梅西和C罗虽然还没有退役,但和大厅里的五位长老相比如何?

梅西:国家队表现:世界杯最好之一(2014),美洲杯最好之一(2015),在历史球员的竞争中,梅西的国家队表现也明显短,明显不如至于克瑞夫,胜过迪斯蒂法诺。俱乐部表现:欧冠3强(2009、2011、2015),多次欧冠最佳,多次欧联最佳,已达到极致。

克里斯蒂亚诺·罗纳尔多:国家队表现:欧洲杯最佳之一(2016年),欧洲杯最佳阵容2名(2004年、2012年),国家队表现与梅西相近,在比赛中也明显矮了一些的历史球员板。俱乐部的表现在5个冠军联赛和多次欧洲联赛中都是最好的。和梅西一样,也达到了顶峰。梅西是联盟最好的,C罗是欧冠最好的。

综上所述,因为目前两位球员在场上的表现相近,就连缺点也是一样的。总的来说,他们两人都比迪斯蒂法诺和贝肯鲍尔略胜一筹。

因此,目前足球历史地位的排名大致如下:

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历史第一:贝利,相对稳定。

历史第2-7位:马拉多纳、克鲁伊夫、梅西、C罗、贝肯鲍尔、迪斯蒂法诺,这6人基本相同。马拉多纳、克鲁伊夫、梅西和克里斯蒂亚诺·罗纳尔多将领先一点,历史第2-5,贝肯鲍尔和迪斯蒂法诺历史第6-7。

3、备受关注的小罗和齐达内的历史地位如何?

齐达内:国家队成绩:1个世界杯最好(1998),1个世界杯最好(2006),1个欧洲杯最好(2000),国家队基本仅次于贝利,马拉多纳的表现堪比C罗。俱乐部表现:欧冠1最佳(2002),意甲1最佳(2001),虽然有欧冠和联赛冠军,但并不多,最好的次数也不多,俱乐部的表现有一定的缺点,所以历史位置没有挤进前7。

小罗:国家队成绩:1次世界杯最佳(2002年),1次世界杯最佳(1998年),国家队成绩可与齐达内媲美。俱乐部表现:还是比齐达内差一点,所以历史位置不在前7,和齐达内差不多是历史第10,稍微落后齐达内。

其他与齐达内和小罗相媲美的还有普拉蒂尼、普斯卡什、盖德穆勒、范巴斯滕、博比查尔顿、加林查、罗马里奥、尤西比奥、亚辛和梅阿查都是历史上第8-20位的竞争者。具体的球场表现积累我就不一一列举了。您可以自己列出它们。成绩非常明显。

4.顺便提一下球王的话题。

中国喜欢称足球之王。事实上,最接近足球之王的概念是有史以来最伟大的球员(GOAT),国际足联称贝利为“足球之王”,这是一个极好的注脚。因此,顺着本文评价球员历史地位的话题,我们不妨称贝利为球王(历史最佳),称其为马拉多纳、克鲁伊夫、梅西、C罗、贝肯鲍尔、迪斯蒂。法诺是准球冠军(历史最佳之一)。如果标准放宽一点,齐达内、罗纳尔迪尼奥等历史第8到20位的球员也可以称得上准球王(历史最佳之一)

5. 写下最后一句话:

这篇文章其实更像是一篇论文,有点学术研究。作为普通粉丝,研究这些似乎没有多大意义。但其实我想说的是,作为球迷,大家都在抱怨国家队表现不佳,但根本问题其实是在整个足球环境。不仅我们的球员培养体系落后,足球的理论研究也远未完成。我们落后,没有足够的高水平教练,甚至足球媒体和球迷的素质也不高。总之,我们欠的太多了。但我很高兴在这个论坛上,我看到了很多普通球迷以自己的方式进行各种足球研究。虽然这样的人永远是少数,但我还是要送上我最崇高的敬意。

另外,正如我上面提到的,我个人已经初步建立了一个评价体系,量化玩家的历史地位。因为工作量比较大,所以还处于起步阶段。擅长这方面的朋友可以私信我。一起完成。